I tak myślę, że tamta procesja wciąż trwa.
Nieważne przecież, jak daleko jest Symbol, skoro Miłość jest na wyciągnięcie ręki.
2008-05-21 16:03AgnieszkaZet411496Od A do Zet (nabytego)www.odadozet.salon24.pl
...Jedni idą - drudzy tańczą
Hej, po zabiegach, i po już dwu artykułach. Ze względu na ciebie uzupełnię o minimum dwa posty na swoich blogach - i dam ci adres. Nie miałem kiedy: tak przeważnie codziennie; po 1, 2 tekstach nie mam już sił na swoje własne teksty.
Od niedawna - jak już odpadnę z sił - słucham bez przerwy, nieraz pół dnia pięknej pieśni; ona daje mi siły i odświeża:
1. wejdź w: pl.youtube.com
2. wpisz w wyszukiwarkę: "Samsara dava"
3. gdy pokaże się wynik wyszukiwań kliknij w: "His Divine Grace Srila Bhakti Bibudha Bodhayan Maharaj"
4. i słuchaj jeśli chcesz.
Śpiewają zakonnicy z najpoważniejszego zakonu Indii - zakonu Swamich oraz bhaktowie [miłośnicy] Pana Kriszny z zakonu waisznawitów bengalskich.
To są ci, którzy tańczą.
2008-05-21 18:45k.s.i.a.0970
...
Idziemy tańcząc
http://www.youtube.com/watch?v=-4M__Nk78BM&feature=related
2008-05-21 20:28prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...prowincjałka
Ostatnie trzy teksty były śliczne. Opisywały dobry świat. Nie potrafię ich jednak skomentować należycie.
It's too far away from me.
Pozdrawiam serdecznie i proszę o więcej.
2008-05-21 20:59Daniel Paczkowski1151038komentarze z ... Polski Bwww.pako.salon24.pl
...
Wygląda na to,
że od niemal sześciu lat (z pewnymi przerwami) znajduję się w centrum Misterium. Nie wiedziałam...
2008-05-21 21:08Pani Łyżeczka1522680Codzienność posrebrzanawww.panilyzeczka.salon24.pl
...AgnieszkaZet
Agnieszko, żeby nie było wątpliwości muszę dodać to wyjaśnienie: ten malutki opłatek ukryty w monstrancji nie jest symbolem. To prawdziwe Ciało i Krew...
Pokarm tak prawdziwy, jak prawdziwe jest mleko matki.
Rozumiem, że słowa "Symbol" użyłaś w odniesieniu do doświadczenia tamtej procesji... Wolałam jednak wyjaśnić sprawę podstawową. Jest zbyt istotna.
:)
2008-05-21 21:19prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Daniel Paczkowski
Danielu: mucha, puszki, niemowlę wtulone w pierś matki... Rzeczy najprostsze :)
2008-05-21 21:21prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Pani Łyżeczka
Łyżeczko, a może Misterium dzieje się w Tobie?
:)
2008-05-21 21:23prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Idziemy tańcząc - dopowiedzenie
Wigilia Zesłania Ducha Świętego
Parafia Miłosierdzia Bożego Kalisz
Schola Canticum Gaudium Jarocin
YouTube -> search -> chwal Go... wywyższaj na wieki
2008-05-21 22:21prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Dziękuję za dopowiedzenie
Oczywiste.
Pozdrawiam.
2008-05-21 22:39AgnieszkaZet411496Od A do Zet (nabytego)www.odadozet.salon24.pl
...Prowincjałka
...i tym właśnie różni się kontemplacja od transu.
Trans stawia na "wyłączenie" rozumu i serca (skutki są co najmniej nieprzewidywalne), a kontemplacja na wzniesienie się rozumem i zagłębienie sercem.
2008-05-22 00:14SławekP71049Wiara i Rozumwww.teista.salon24.pl
...
SławekP
@"i tym właśnie różni się kontemplacja od transu"
Domyślam się, że w tym komentarzu nie chodziło Ci o skontrastowanie opisanej przez mnie procesji ("trans") z wpatrywaniem się w oseska... ;))
Sławku, czy coś na temat, który tu poruszyłeś napiszesz na swoim blogu? Warto byłoby, jak myślę.
Pora już taka, że tylko dobrej nocy wypada Ci życzyć, co niniejszym czynię :))
2008-05-22 00:42prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...SławekP: wzniesienie się rozumem i zagłębienie sercem
No comments :)
2008-05-22 00:45prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Zaszlosci
Wczoraj trafilem na Pani wpis w jakims miejscu i musze pospieszyc ze sprostowaniem. Napisala Pani mianowicie, ze wydarzenie z sowieckimi zolnierzami, ktorzy tlumaczyli sie, ze nie sa "dansjorami" mialo miejsce w okolicach Szczecinka. Ja znam ten sam dowcip w wersji rdzennie rosyjskiej, tzn. wydarzenie mialo miejsce w Sowietach. Pamietam inny dowcip z lat 70-ych na temat alimentow, ktore musiala placic Rada Zakladowa pewnej sprzataczce. Biedna do polowy wsunela sie w rure i cos tam czyscila, a tymczasem ktos z tylu ja wykorzystal. Czy wie Pani w ilu firmach to slyszalem? Kazdy sie szczycil przynaleznoscia bohaterki do ich zalogi.
A co do Szczecinka,to nie moze miec Pani racji. Sowieci byli pogardzani przez dziewczeta bardziej niz polscy zolnierze. Bywalem na wielu zabawach wiejskich w okolicy i nigdy Ruska nie spotkalem. Ani z Bornego Sulinowa, ani z koszarow przy ul. Slowianskiej.
2008-05-22 01:37Tymczasowy67293Dopoki sie dawww.tymczasowy.salon24.pl
...Prowincjałka
Oczywiście nie o to i dziękuję za czujność. Mogłoby być głupio, jakby ktoś tak na opak to zrozumiał, ale teraz to mam przynajmniej jakieś 'alibi' :)
"wzniesienie się rozumem i zagłębienie sercem" - ale to w zasadzie znowu te dwa 'wektory' :) I jak ja mam z tego zrobić wpis na blogu, jak mi się wszystko z matematyką kojarzy? Obawiam się, że odstraszyłoby to potencjalnych czytelników na odległość (średnio licząc) pół roku ;) Już niech lepiej pozostanie prosty komentarz pod ciekawym wpisem.
Również życzę dobrej nocy i dobrego dnia :)
2008-05-22 01:52SławekP71049Wiara i Rozumwww.teista.salon24.pl
...
Tymczasowy
Dziękuję za wyjaśnienie. Prawdzie stało się zadość :)
---
Komentarz Tymczasowego dotyczy wpisu na blogu Trystero:
http://trystero.salon24.pl/75323,index.html
Polecam! Śmieszny filmik o Armii Czerwonej i korzeniach breakdance.
2008-05-22 09:36prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...SławekP
@"jak mi się wszystko z matematyką kojarzy"
Między duchem a materią pośredniczy matematyka
(Hugo Steinhaus)
:)
2008-05-22 09:48prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Daniel Paczkowski - raz jeszcze
@"Ostatnie trzy teksty były śliczne. Opisywały dobry świat"
Danielu (jeśli jeszcze zajrzysz do tych komentarzy):
Z różnych doświadczeń życiowych wyciskam tutaj coś, co górnolotnie i nieskromnie mogłabym nazwać WINEM MĄDROŚCI (mądrości na moją miarę).
Przy produkcji wina pozostają W TŁOCZNIACH również WYTŁOKI (to są choćby moje grzechy, które pozostaną tajemnicą konfesjonału).
W obecnej notce opisałam pewien moment w czasie. Był to moment błogosławiony. Jego współuczestnikami byli opisani małżonkowie... Parę lat temu rozeszli się (może odnaleźli się ponownie - nie wiem)... Samo ŻYCIE.
2008-05-22 10:12prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Prowincjałka
Bardzo pyszny tekst.
Pozdrawiam.
2008-05-22 11:00Sławek Zatwardnicki133237confessioneswww.confessiones.salon24.pl
...Sławek Zatwardnicki
Sławku, słowo "pyszny" jest jak najbardziej na miejscu... O Pokarmie wszak jest ta notka :)
Uzmysłowiłam sobie, że to Twój tekst na Twoim blogu zainspirował mnie do tych wspomnień. Dodałam u siebie odpowiedni odsyłacz.
Świątecznie pozdrawiam. :)
2008-05-22 11:44prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Prowincjałka
Takie odkryte momenty same w sobie śliczne, stanowią o pięknie Pani pisania. Może są to i proste rzeczy. Ale o proste rzeczy, bywa że, bardzo trudno.
Pozdrawiam serdecznie.
2008-05-22 12:08Daniel Paczkowski1151038komentarze z ... Polski Bwww.pako.salon24.pl
...Daniel Paczkowski
Danielu, proszę mi mówić po prostu - "prowincjałko"... :)
2008-05-22 12:21prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Prowincjałka
Dzięki za tren Bożo-Ciałowy wpis. Doskonały obraz.
Pozdrawiam świątecznie.
2008-05-22 12:23poldek2523465"Każdy kto wierzy myśli - wierząc myśli i myśląc wierzy.. ".www.poldek34.salon24.pl
...
poldek
Poldku, dziękuję.
Głosy, tych, którzy "znają się na Rzeczy" :) są szczególnie cenne, gdyż zdaję sobie sprawę, że mój sposób przeżywania wiary nie jest chyba zbyt mainstreamowy...
Świątecznie Cię pozdrawiam :)
2008-05-22 13:08prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Monstrancja
Właśnie przed godziną wróciłam z procesji. Przeczytałam Twój tekst, zadumałam się, bo ksiądz w czasie homilii tłumaczył, dlaczego wychodzimy na ulice. Mówił o świadectwie wiary. Szczególnie jedno pytanie zapamiętam. - Czy zdajemy sobie sprawę, że przyjmując Ciało i Krew Chrystusa, stajemy się monstrancją?
Pozdrawiam
PS.
Jeśli na prowincji pisze się tak pięknie o Pokarmie, to ja już ze swojej prowincji też nigdy nie wyjadę.:)
2008-05-22 14:22Katarzyna762163Rozmyślania przy zmywaku ;)www.mamakatarzyna.salon24.pl
...Katarzyna
A ja, Katarzyno, dzięki Tobie odkrywam zalety zmywaka :))
I dziękuję. I pozdrawiam. :)
2008-05-22 14:58prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Prowincja Boga, prowincja człowieka [@Katarzyna i inni]
"Nazaret jest znacznie bliżej, niż myślimy. To ubogie miasteczko, dziura, prowincja. Posmak pogardy. „Co dobrego może wyjść z Nazaretu” to pytanie, które będzie towarzyszyć Jezusowi jak cień lub piętno. Każdy z nas ma swój Nazaret, swoją pustynię, którą próbuje zamienić w życiodajny ogród. Prowincja Boga, prowincja człowieka." http://www.mateusz.pl/wdrodze/nr393/15-wdr.htm
2008-05-22 15:07prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...katarzyna, prowincjałka
To nieprawda: żaden człowiek nie staje się Monstrancją!
Ten ksiądz nie zna teologii ani katolickiej, ani protestanckiej ani prawosławnej. To nie "każdego" człowieka niosą katolicy w Monstrancji...
Dlatego słusznie sypią kwiaty na asfalty, kostki, i bruki małe i niewinne dziewczynki i idą niedaleko nich młodzi ministranci - gdyż czują, że Boga również i w ten sposób można czcić, mimo, że tego nie rozumieją...
Ja Jestem z Nieba Chleb,
Ja Nie Jestem Jakiś Słowny Żart...
Raczej Ogień i Miecz...
[a o tobie Nazaret będą mówić wszyscy Prorocy [strażnicy prawdziwości słów]
[Ojcze...Nasz...Ty Jesteś...w Niebie]
[jak twoje nogi po procesji, czy odżyły?]
2008-05-22 16:44k.s.i.a.0970
...
k.s.i.a. - Bóg we mnie
W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was. J 14,20
Czyż nie wiecie, że ciało wasze jest świątynią Ducha Świętego, który w was jest, a którego macie od Boga, i że już nie należycie do samych siebie? 1 Kor 6, 19
Jeżeli ktoś zniszczy świątynię Boga, tego zniszczy Bóg. Świątynia Boga jest świętą, a wy nią jesteście. 1 Kor 3, 17
---
Monstrancja - to metafora. A nogi - w porządku, dziękuję. :)
2008-05-22 17:06prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Nawet na temat metafor nie można mówić bzdur
[obrażą się poeci, w końcu to oni są specjalistami od metafor]
[w tradycji Artha-Weda, strasznie starej z przed wielu tysięcy lat indyjskiej Wiedzy, napisano: "On jest Poetą"]
Dobrze, że dobrze się czujesz, i nic ci nie dolega. Jestem spokojniejszy; nieraz jak do ciebie piszę, myślę, że możesz z czegoś znów spaść i coś sobie zrobić.
2008-05-22 17:27k.s.i.a.0970
...
k.s.i.a. - Wola Ojca
@"możesz z czegoś znów spaść i coś sobie zrobić"
Mogę. :)
Czyż nie sprzedają dwóch wróbli za asa? A przecież żaden z nich bez woli Ojca waszego nie spadnie na ziemię. U was zaś nawet włosy na głowie wszystkie są policzone. Dlatego nie bójcie się: jesteście ważniejsi niż wiele wróbli. Mt 10, 29 - 31
2008-05-22 17:49prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...k.s.i.a. - Matafory
@"Nawet na temat metafor nie można mówić bzdur"
Nie mówię na ich temat. Ja ich używam. :)
2008-05-22 17:53prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...k.s.i.a. - Teologia
@"Ten ksiądz nie zna teologii ani katolickiej"
"Każdy człowiek jest jak monstrancja. Podobnie jak potrzebuję wiary, aby rozpoznać Jezusa w białej hostii, potrzebuję też wiary, aby znaleźć Go w bliźnim. Wiara jest tą zdolnością, którą otrzymaliśmy, aby nie zatrzymywać się na tym, co zewnętrzne, ale by wnikać w rzeczywistość."
WILFRID STINISSEN - karmelita bosy, doktor filozofii, znany w całej Skandynawii rekolekcjonista, autor licznych artykułów i książek poświęconych życiu wewnętrznemu.
Cytat pochodzi z miesięcznika Polskiej Prowincji Dominikanów W DRODZE Nr 1/2002
2008-05-22 18:03prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...Granice metafor; teologia a metafora;
A. Napisałaś, że monstrancja to metafora. Ja to rozumiem, dlatego napisałem, że metafory są sztuką nie byle jaką znaną w głębokiej starożytności. Ponieważ jednak teologia jest "Nauką o Bogu w świetle Objawienia Bożego" [czyli Pisma Świętego]dobrze byłoby, żeby metodologicznie rozdzielać co jest nauką teologii, a co prywatnymi opiniami w klimatach poezji, np. o. Wilfrieda. A oto jego błąd:
1. teologia fundamentalna mówi, że JEDYNIE Chrystus zmartwychwstał
2. teologia fundamentalna mówi, że Objawienie skończyło się definitywnie wraz ze śmiercią ostatniego Apostoła
3. dalej: skoro monstrancja jest pewnego rodzaju obiektem kultu katolickiego, cóż może obrazować?
4. a no na podstawie dogmatu o Zmartwychwstaniu Chrystusa: obrazuje Chrystusa Zmartwychwstałego
5. na podstawie tego samego dogmatu: wszyscy ludzie nie są Zmartwychwstałymi - tylko Chrystus,
6. więc o. Wilfried nie ma racji. A skoro używa metafory: "jest jak", to ta metafora znaczy też logicznie: "nie jest jak".
Dogmaty pełnią w katolicyzmie rolę aksjomatów tak jak pewniki w matematyce. Pewnik nie może być podważony, bo runie cały system. Tymczasem wielu księży gdyba pseudopoetycko nie mając do poezji talentu - a nie zna teologii katolickiej, czy szerzej chrześcijańskiej i nie potrafi jej porządnie wyłożyć. Jednocześnie nie patrzy na to co trzyma w rękach - a trzyma monstrancję - więc powinien widzieć przytomnie prawdę rzeczową, że wszyscy ludzie NIE SĄ monstrancją.
NIE SĄ nawet JAK GDYBY monstrancją. Każda metafora musi mieć granice, żeby nie była kiczowata i żeby nie ześliznęła się w śmieszność. Ja akurat piszę zamówiony esej o poezji, mam podobno bardzo dobry warsztat poetycki. Ale jak widzisz znam jeszcze i teologię, i bardzo jeszcze wiele innych rzeczy.
Piękną poezją biblijną są psalmy - można się tam uczyć, ale i przełożyć z hebrajskiego jak trzeba. A nie: "Pan jest pasterzem moim, niczego mi zbraknie", co sugeruje, że z wiary sypią się z nieba worki złota! A dokładnie jest odwrotnie: a zbraknie ci synu, zbraknie jak będziesz głupi! Biblia Gdańska jest lepsza: "na niczym mi nie zejdzie", co znaczy: "życie nie zejdzie mi na głupocie". Oł, jes!
Katolicy powinni śpiewać gregorianki a nie naśladować Rolling Stonsów bo się ludzie będą śmiać.
Księża mają znać encykliki papieskie, a nie poetyzować od rzeczy. To ja mam znać subtelności teologiczne i encykliki, etc? Mogę skrytykować i Hansa von Uhr Balthasara, będę się przejmował. Teolog jak teolog.
Ja do ciebie nie mam najmniejszej pretensji.
Ale pamiętaj też, że Bóg dał ludziom wolność i każdy kto mówi, że jego życie jest w rękach Boga - poetyzuje. Metafora znaczy "przeniesienie" - nie można na Boga przenieść własnych praw i wolności i własnych autonomii. Ale i odwrotnie! ["Bóg dał dzieci - bóg da na dzieci" - typowy absurd; jak by Bóg nie miał nic do roboty tylko płodzić czyjeś dzieci...! A potem jeszcze może charować na jakiegoś pajaca w Pipidówce].
Wesoło, mówię ci.
2008-05-23 14:09k.s.i.a.0970
...
polecam też: autodafe.salon24.pl/75726,index.html
eine napisał: "Teologia, która może wzbudzić niepokój" [w tej chwili przeczytałem].
2008-05-23 17:18k.s.i.a.0970
...
k.s.i.a. - O teologii
@"monstrancja jest pewnego rodzaju obiektem kultu katolickiego"
Obiektem kultu katolickiego jest NAJŚWIETSZY SAKRAMENT umieszczony w monstrancji, a nie monstrancja. Monstrancja jest naczyniem liturgicznym, którego sposób użycia jest przedmiotem liturgiki, a nie dogmatyki. "Breviarium fidei. Wybór doktrynalnych wypowiedzi Kościoła" oraz dokumenty Soboru Watykańskiego II nic na temat "kultu" monstrancji nie mówią.
"Monstrancja - naczynie liturgiczne, w którym wystawiany jest do adoracji Najświętszy Sakrament" - "Mały słownik liturgiczny" - Wydawnictwo Św.Jacka, 1990, str.92
"Monstrancja. Służy do umieszczania Najświetszego Sakramentu na ołtarzu celem wystawienia do adoracji lub niesienia w procesji (por. procesja Bożego Ciała)" - "Liturgika. Tom I" - Wydawnictwo Pallotinum, 1989, str. 136
PROŚBA: Jeśli jest inaczej, proszę wskazać dogmat wiary Kościoła Rzymsko-Katolickiego odnoszący się do "pewnego rodzaju kultu monstrancji".
@"obrazuje Chrystusa Zmartwychwstałego"
CHRYSTUS ZMARTWYCHWSTAŁY jest osobiście i rzeczywiście obecny w Kościele i jego sakramantach. Monstrancja niczego nie obrazuje, a jedynie osłania Sakrament Najświętszy.
"Chrystus jest obecny zawsze w swoim Kościele, zwłaszcza w czynnościach liturgicznych. Jest obecny w ofierze Mszy świętej tak w osobie celebrującego, gdyż "Ten sam, który kiedyś ofiarował siebie na krzyżu, obecnie ofiaruje się przez posługę kapłanów", jak zwłaszcza pod postaciami eucharystycznymi. Jest obecny swoją mocą w sakramentach, tak że gdy ktoś chrzci, sam Chrystus chrzci. Jest obecny w swoim słowie, bo gdy w Kościele czyta się Pismo święte, On sam przemawia. Jest obecny, gdy Kościół modli się i śpiewa psalmy, gdyż On sam obiecał: "Gdzie są dwaj albo trzej zebrani w imię moje, tam jestem pośród nich" (Mt 18,20)." - Sobór Watykanski II "Konstytucja o liturgii świętej", Roz.I, pkt.6.
http://www.kkbids.episkopat.pl/dokumentypovii/konstlit/wstep.htm
"W tym przeto sakramencie Chrystus nie inaczej może być obecny jak tylko przez przemianę całej substancji chleba w swoje ciało i całej substancji wina w swoją krew, podczas gdy właściwości chleba i wina, które poznajemy naszymi zmysłami pozostają bez zmian. /.../ tak że godne uwielbienia ciało i krew Chrystusa są przed nami obecne pod saktramentalnymi postaciami chleba i wina, zgodnie z wolą Pana, by dać się nam na pokarm i zespolić nas jednością swego Mistycznego Ciała." - Paweł VI, Encyklika "Misterium fidei"
PROŚBA: Jeśli istnieją doktrynalne dokumenty Kościoła o obrazowaniu Chrystusa Zmartwychwstałego przez monstrancję, proszę o podanie żródła.
2008-05-23 17:21prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...k.s.i.a. - O poezji
@"Księża mają znać encykliki papieskie, a nie poetyzować od rzeczy"
Wprowadził mnie do domu wina,
i sztandarem jego nade mną jest miłość.
Posilcie mnie plackami z rodzynek,
wzmocnijcie mnie jabłkami,
bo chora jestem z miłości.
Pismo Święte, Pieśń nad pieśniami (Pnp 2,4-5)
@"każdy kto mówi, że jego życie jest w rękach Boga - poetyzuje"
Panie, moje życie jest w Twoich rękach. Amen.
2008-05-23 17:24prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...k.s.i.a. - Koniec dyskusji
@"Wesoło, mówię ci"
I na tym poprzestańmy :D
2008-05-23 23:50prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
...prowincjałka
miło się czytało, kilka wpisów wstecz też,:)
żałuję że jestem w 98% tylko na txt, ale będe zaglądał od czasu do czasu
pozdrawiam
2008-05-29 23:20szwagier kolaska02321
...
max/szwagier
Dzięki za miłe słowa o miłym czytaniu ;)
Zapraszam :)
2008-05-30 09:31prowincjałka461732piszę siebie. robię swojewww.prowincjalka.salon24.pl
TEKST - tutaj
.
